در میزگرد مولدسازی چرا وچگونه؟ بررسی شد؛
دولت با مولدسازی دنبال رشد اقتصادی می باشد
به گزارش لیدی شال، میزگرد مولد سازی با حضور کارشناسان اقتصادی در خبرگزاری مهر برگزار شد که کارشناسان معتقدند که اجرای این طرح می تواند سبب رشد اقتصادی شود.
به گزارش لیدی شال به نقل از مهر دولت در اقدامی قابل توجه به منظور افزایش تولید و بالابردن رشد اقتصادی کشور به دنبال فروش اموال خود به بخش خصوصی است.
دولت در همین خصوص به دنبال مولد سازی دارایی های راکد خود است.
مولد سازی دارایی های دولت به این معناست که دولت اموال بلا استفاده یا اموالی که ارزش افزوده و بهره وری پایینی دارد و سال ها رها شده اند و استفاده مطلوبی از این اموال صورت نمی گیرد را شناسایی کند تا این اموال بهینه سازی شود و بهره وری و ارزش افزوده آنها افزایش یابد.
با این حال و با وجود این که بحث مولد سازی اموال دولت در خیلی از کشورها صورت می گیرد اما اعلام خبر تشکیل کمیته هفت نفره در کشور ما برای مولدسازی اموال دولتی حواشی ای را به دنبال داشت.
برای بررسی مبحث در خبرگزاری مهر میزگردی را با حضور وحید شقاقی شهری و همایون دارابی دو تن از کارشناسان اقتصادی برگزار کردیم که آنچه ملاحظه می کنید ماحصل گفت وگوی کارشناسی صورت گرفته در این میزگرد با عنوان «مولد سازی چرا و چگونه؟» است.
تاریخچه مولد سازی
همایون دارابی کارشناس اقتصادی در نشست مولد سازی خبرگزاری مهر در مورد مولد سازی اظهار داشت: مولد سازی سابقه طولانی در اقتصادی دارد در دهه ۸۰ که اصل ۴۴ خصوصی سازی اعلام گردید فضای جدیدی برای اقتصاد ایجاد و نتیجه خوبی هم به همراه داشت از سهام عدالت که میلیونها نفر را شریک کرده تا واگذاری های خوبی که در قسمت های بانک و فولادسازی و … به مردم واگذار و از اقتصاد دولتی فاصله گرفت موفق ظاهر شد.
وی در ادامه اضافه کرد: با عنایت به این که دولت قبل در اصل ۴۴ کوتاهی کرد و در سال ۹۹ گام دوم خصوصی سازی ها مطرح با صحبت های مقام معظم رهبری در مورد مولدسازی که در همان زمان دستور مولدسازی بر مبنای اصل ۴۴ گفته و دیده شد و گام ها یک به یک اجرایی شده است با عنایت به این که در حوزه اقتصاد محدودیت و مشکلاتی وجود داشت و اقتصاد پر از دارایی ها و اموال دولتی که به شکلی این جریان سازی راه افتاد تا مولدسازی و ارزش گذاری منابع به شکلی طراحی برای جبران کسری بودجه شود هم اکنون چرخه مولد سازی به حرکت درآمده است تا رشد اقتصادی را به همراه داشته باشد.
مولدسازی موفق یا ناموفق
وحید شقاقی شهری؛ کارشناس اقتصادی در نشست خبری مهر در مورد مولدسازی اظهار داشت: آنچه از مولدسازی به یاد داریم اینست که از دولت یازدهم آغاز شد و در دولت قبل این واژه مطرح و ادامه داشت حتی در وزارت اقتصاد هم بارها اعلام گردید و اما اجرایی نشد در اصل ماجرا مخالفتی وجود ندارد چون که این واژه معنای خوبی هم به همراه دارد یعنی دارایی های دولتی که منجمد شده است و در دولت مانده را به حرکت درآورد و ثروت آفرینی کند درنهایت سبب رشد اقتصادی شود و این ادبیات خوب است مثل بودجه ریزی که کسی با این ادبیات مشکلی نداشت اما در جزئیات مشکل به وجود آمد.
وی در ادامه بیان نمود: سال ۸۴ را بعنوان انقلاب اقتصادی یاد می شود که هشت تا هدفی برای خصوصی سازی از جانب مقام معظم رهبری اعلام گردید و در ۱۶ سال سیاست های کلی اصل ۴۴ موفق به محرک اقتصادی شد و اتفاقات مثبتی هم رخ داد اما طبق بیانات مقام معظم رهبری که این اواخر در جمع کارآفرینان اعلام نمودند از سیاست ۴۴ انتظاراتی داشتیم که عقب ماندگی رخ داده است و انحرافاتی به وجود آمد.
وحید شقاقی در مورد شبه دولتی ها و خصولتی ها اظهار داشت: درهیچ جای دنیا و هیچ قانونی مثل ایران دیده نخواهد شد که اقتصاد شبه دولتی، غیر دولتی، خصولتی و …باشد ببنید خصوصی سازی به شیوه شبه دولتی یا خصولتی و… درست نیست و اشتباهاتی دارد و در مورد سهام عدالتم هم شبه دولتی است اصل خصوصی سازی مشکلی ندارد اما در اجرا و پیاده سازی انحراف بوجود آمد و مهم تاریخ ایران است که هم اکنون که وضعیت اقتصادی مناسبی ندارد مردم با این خبرها امیدوار می شوند و نباید با عمل آنها را ناامید کرد. مولد سازی کار بزرگی است اما اگر از تجربیات ناموفق درس بگیرند انتظارات از طراحان خصوصی سازی بیشتر بوده است و پس از ۱۶ سال این انتظارات برآورده نشده است و از این تجربیات باید درس گرفته شود تا در مولد سازی موفق شود.
هر خصوصی سازی تاوانی دارد / اگر دوتا گل زدیم دوتا گل هم خوردیم دلیل بر ناموفق بودن نیست
همایون دارابی در ادامه اضافه کرد: تفکیک مولد سازی می تواند به خوبی اجرا شود و اندیشه اصل ۴۴ اندیشه خوبی بوده است و ماحصل آن در وضعیت در ساختار بودجه و در اجرا دقت شده است با جرأت میتوان گفت هیچ دولتی بدون دست انداز و فراز و نشیب نتوانسته که به خصوصی سازی برسد مگر این که از اول خصوصی باشد.
وی در ادامه در این خصوص مثالی زد: به صورت مثال ایالات متحد آمریکا هم بحران داشته تا به خصوصی سازی برسد در کره، اروپا، آلمان، فرانسه و انگلیس هم تا خصوصی صورت گیرد فراز و نشیب بوجود آمده است و ما باید از اشتباهات درس بگیریم و باید به کرار امتحان نماییم تا اقتصاد موفقی داشته باشیم و از اشتباهات درس بگیریم و به عقب بازنگردیم و با اعتماد به نفس گام بعدی را برداریم.
این کارشناس اقتصادی و فعال بازار سرمایه در مورد خصوصی سازی های موفق هم اظهار داشت: در خصوصی سازی موفق بوده ایم به صورت مثال چادرملو، گل گهر به بخش خصوصی واگذار شد با سنگ مرکزی مقایسه کنید که دولتی است یا بانکها ملت، صادرات و … که خصوصی شدند را با وضعیت بانکهای دولتی مقایسه کنید می بیند که ما در قسمت خصوصی سازی موفق بوده ایم البته نمی گویم که همه خصوصی سازی ها موفق بوده است اگر دوتا گل زدیم دوتا گل هم خوردیم اما نمی توان گفت بدون فراز و نشیب اقتصاد خصوصی خواهد شد.
وی در ادامه از هیئت مولدسازی حمایت کرد و اظهار داشت: باید به هیئت مولدسازی اجازه داده شود تا ببینیم عازم و جازم هستند و ابزار مناسبی به آنها داده شود از طرفی هیچ مدیر دولتی نیست که بدون این که ضرر داشته باشد شرکت را واگذار کند چون که ۲۰ سال مدیر بوده در اصل واگذاری شاید کارشکنی هایی صورت گیرد و این امر طبیعی است که واگذاری ها با مشکل روبه رو شود با عنایت به این که پشتیبانی قضایی برای این هیئت وجود دارد اما کارشکنی هم است با عنایت به این که این دولت با اقتصاد تورمی و عدم سرمایه گذاری و میراث یک دهه ناکارآمدی است باید برای مولد سازی اراده قوی وجود داشته باشد همینطور باید از تصمیمات هیئت مولدسازی حمایت شود تا موفق شود.
روش های مولد سازی موفق
وحید شقاقی شهری روش های مولد سازی را اظهار داشت: مولد سازی سه روش دارد. روش اول مولد سازی است که غیر درآمدی است به صورت مثال زمینی است با همکاری بخش خصوصی به پارک تبدیل می شود یا به مکانی برای ورزش های همگانی نگاه درآمدی برای این طرح ها وجود ندارد به شکلی سلامت جامعه را در بردارد و این خودش ثروت آفرینی است و همینطور رضایتمندی مردم را هم به دنبال خواهد داشت همانند آلمان که شرکتهای بیمه فضاهایی برای ورزش های همگانی درست کرده اند که مردم سالم تر باشند تا کمتر بیمار شوند و به بیمه ها برای درمان رجوع کنند. روش دوم مولدسازی رویکرد درآمدی دارایی است اما فروش نه با همکاری با بخش خصوصی صورت می گیرد مبحث ثروت سازی است. روش سوم فروش اموال مازاد بانک ها، وزارت خانه ها و دولتی ها است که باید صرف توسعه زیرساخت ها شود چون که ما یک دوره فرسودگی در اقتصاد داریم با عنایت به این که از سال ۹۷ تا به امروز رشد اقتصادی منفی داشته ایم و فرسودگی اقتصادی بوجود آمده است چون که در ۳۸ سال اقتصاد ایران چنین فرسودگی را تجربه نکرده بود که سرمایه گذاری منفی ۵ باشد که در دهه ۹۰ تجربه کرده است با عنایت به این مورد فروش اموال دولتی باید بگونه ای باشد که هزینه رفع فرسودگی و زیر ساخت ها شود و تیم مولدسازی باید به این نکته توجه کند که رویکرد مولدسازی را چطور انتخاب نماید.
وی در ادامه خط قرمز مولدسازی را این گونه بیان نمود: در مولدسازی بنده خط قرمز دارم آن هم اینست که دولت هزینه فروش اموال را برای هزینه جاری ندهد چون که این اموال فقط برای این نسل نیست و بین النسل است و ثروت ملی به حساب می آید و آیندگان به این اموال نیاز دارند مانند نقت که می فروشیم و در هزینه های جاری استفاده می نماییم چطور جواب نسل آیندگان را می دهیم؟ به جای استفاده اموال مازاد در هزینه های جاری باید از مالیات برای هزینه های جاری استفاده نماییم همه هم مثل من راضی هستند که مالیات بدهند برای آموزش و سایر هزینه های مورد نیاز دولت ها هم شفاف است و خروجی مشخص است اما اموال مازاد دولتی باید در راه توسعه و زیر ساخت ها و پیشگیری از فرسودگی اقتصادی هزینه شود.
چه ایرادی دارد که فروش اموال دولتی کسری بودجه را تأمین کند؟
همایون دارابی در ادامه از جبران کسری بودجه از راه فروش اموال دارایی ها اظهار داشت: اگر هزینه اموال را خرج کسری بودجه نکنیم در شرایط کنونی پول چاپ نماییم نمی شود که با عنایت به تحریم ها و کسری بودجه فروش اموال مازاد راهکار مناسب می باشد از مالیات نمی توان کسری بودجه را جبران کرد با استقراض هم نمی شود تنها راهکار مناسب همین است که از فروش اموال مازاد کسری ها جبران شود نمی توان با تورم و پایین بودن بهره وری فشار بر مردم آورد ۱۰ هزار میلیارد تومان هزینه بالایی است.
وی در ادامه بیان نمود: ایران نخستین کشوری نیست که تحریم ها را تجربه کرده است و در شرایط تحریم نمی توان بدهی دولت را با مالیات جبران کرد چه ایرادی دارد که دولت سهام شرکت هایش را بفروشد؟ گرفتن مالیات به شرط خصوصی سازی است دولت که نمی تواند از خودش مالیات بگیرد هم اکنون ۸۰ درصد اقتصاد دولتی است از کی مالیات بگیرد از ۱۸ در صد مردم مالیات بگیرد اول باید واگذاری صورت گیرد بعد مالیات ستانی صورت گیرد.
این کارشناس اقتصادی مثالی زد: در فروش زمین هم به صورت مثال مدرسه ای رد بافت فرسوده است که نمی تواند نگه داشته شود چه ایرادی دارد که این مدرسه بفروش برسد و مدرسه ای در جایی که تراکم دارد ساخته شود و حتی برای هزینه های دولتی استفاده گردد ایرادش چیست؟ به صورت مال در کنار فرودگاه مهرآباد دولت زمین هایی دارد که می تواند بفروشد و جای دیگر سرمایه گذاری کند به صورت مثال من اگر در شهرستان خانه ای دارم چه ایرادی دارد اگر آنرا بفروشم و در شهر خانه بخریم این حرکت دولت هم است فروش اموال مازاد می تواند بهترین روش باشد با عنایت به این که مقرر است ۱۰۰ درصد هزینه بهداشت شود از طرفی دولت به قدر اموال دارد که تمام نخواهد شد.
همایون دارای در مورد ارزیابی اموال دولت اظهار داشت: اموال دولت ارزیابی نشده است و ده هزار میلیارد است وقتی می تواند زمین ها را بفروشد و طرح های نیمه تمام را فعال کند چه اشکالی دارد که با ۵۰ درصد آن هزینه های جاری را دهد و با ۵۰ درصد دیگر توسعه زیر بنایی کند با عنایت به این که ۱۰۰ درصد در بهداشت و بیمارستان و آموزش است و حتی می تواند زمین بفروشد زمین بخرد و ۲۰ سال دیگر این زمین ارزش زمین امروز را پیدا می کند چرا کمبودهای اقتصادی با این روش جبران نشود بحث بنگاه داری نیست واگذاری اموال باید بازدهی در اقتصاد داشته باشد و کمی هم هزینه جاری را تأمین کند.
استفاده از اموال دولتی برای هزینه های جاری اشتباه است
شقاقی شهری با مثالی چرایی خط قرمز بودن استفاده از اموال دولتی در هزینه ها اظهار داشت: به صورت مثال من خانه ای در شهرستان دارم و می فروشم و بنگاه تولیدی میزنم همه می گویند آفرین چه کاری برکت دارد یا خانه ای دارم متروکه و زمینی در شهرستان زمین را فروخته و خانه را تعمیر می کنم سقف بالای سرم هست همه باز می گویند آفرین چه کار عقلانی اما اگر من فرش زیرپا را بفروشم و با آن به رستوان بروم همه می گویند چه کار احمقانه ای کرده اید بحث مولد سازی هم همین است فروش اموال باید زیر ساخت ها را تکمیل کند و مولدسازی داشته باشد نه این که حقوق و دستمزد داده شود تاریخ اینها را در یاد خواهد داشت اگر مدرسه بفروش می رسد باید مدرسه ای جای دیگر ساخته شود نه هزینه جاری با آن پرداخت گردد
۵۰ درصد از فروش اموال مازاد دولتی می تواند صرف هزینه های جاری شود
همایون دارابی در ادامه با مثالی استفاده از اموال دولتی را اظهار داشت: در سقوط بغداد وقتی وارد شدند دیدند که مناره ها پر از طلا است و به خلیفه عباسی گفتند این همه طلا انبار کرده ای خوب سرباز می گرفتی و سلاح جنگی می ساختی پس از آن خلیفه را در ستون های طلا انداختند که از طلا بخورد تا بمیرد این را گفتم بگویم که الان شرایط ویژه هست و نباید دولت را محدود نماییم با خط قرمزهایی من درآوردی. به صورت مثال نمی تواند حقوق معلم را نداد و با نارضایتی به سر کلاس فرستاد همانطور که هم اکنون همین کار و می نماییم اقتصاد دولتی از دهه ۵۰ راه اشتباهی بود همان گونه که مقام معظم رهبری گفتند دولتی کردن اقتصاد اشتباه بود است و نباید با خط قرمزها و تابو درست کردن ها دست انداز ایجاد نماییم.
وی در ادامه از استفاده ۵۰ درصدی اموال دارایی ها در هزینه های جاری اظهار داشت: ۵۰ درصد هزینه های جاری شدن مانع از چاپ پول خواهیم شد و این کار عقلانی است که میتوان انجام داد و مطالبات را پرداخت کرد به صورت مثال من وقتی دوتا دارایی دارم و دوتا پول و ۴ تا هزینه وقتی می توانم از این چهارتا بهره برد چرا باید قرض بگیریم با بقیه را در فشار بگذاریم.
این کارشناس اقتصادی و فعال بازار سرمایه اظهار داشت: اگر به ۱۹۶۰ چین دولتی بوده است و هم اکنون اگر اقتصاد چین را نگاه دارید می بینید که همه خصوصی شده است و دهه ۶۰ کره دولتی بوده است هم اکنون خصوصی سازی صورت گرفته است و در اروپا دهه ۶۰ و۷۰ میلیادی حاکمیت دولتی بوده است و هم اکنون بخش خصوصی بیشتر از دولتی ها است و ما باید از اینها تجربه به دست آورد و اقتصاد را به مردم باید سپرد در بازار سرمایه می تواند این ثروت و دارایی ها را به فروش گذاشت مثل سهام عدالت که اوایل ۵۰۰ تا یک میلیون بوده است و مردمی بودن سبب شد که نقدینگی تولید نماید مردم می توانند روند ثروت را به سمت تولید خواهد برد در مولد سازی آنچه که تاکید گردیده است شفافیت است و واگذاری ها باید در بورس صورت گیرد. از طرفی صندوق ثروت ملی می تواند ایجاد که همانند صندوق توسعه که موفق بوده است این صندوق ثروت ملی هم می تواند موفق باشد و نگرانی ها را بر طرف کند و اقتصاد باید گام به گام راه رفته شود و این فراز و نشیب ها است که می تواند مولدسازی را موفق سازد.
اتاق شیشه ای مولد سازی
وحید شقاقی شهری از واگذاری ها اظهار داشت: رویکردها را باید پذیریم از ۱۲۹۰ تا حالا یک تریلیون دلار نفت به فروش رفته است و آیندگان باید بدانند که پول نفت چه شده است و سرمایه گذاری ها باید سودآور باشد. هست واگذاری نباید گرفتار افراط و تفریط شود پاسخگو باشد همانطور که وزیر اقتصاد گفته است فروش اموال مازاد باید در اتاق شیشه ای صورت گیرد فروش در بورس شفاف است اما خط قرمز باید رعایت شود
وی در ادامه بیان نمود: فروش فرش زیرپا برای هزینه کردها درست نیست باید شغل دوم ایجاد شود که هزینه های زیاد را جبران کرد اما هزینه ها کم نمی کنم کشور هم همین است کشور نخبگان استفاده گردد طلا برای زدن بنگاه تولید می فروشیم نه برای مسافرت رفتن دولت هم فروش اموال مازاد همین است هزینه کرد همان مسافرت است که نباید خرجش شود و از طرفی تیم مولدسازی باید آزادی عمل داشته باشد و همانطور که وزیر اعلام نمود اتاق شیشه ای این اتفاق رخ دهد همان گونه که خودرو در بورس فروش رسید و شفاف بود که این فروش اموال مازاد باید اتاق شیشه ای باشد و تیم پاسخگو باشد همانطور که بارها گفتم حقوق ها نباید با فروش اموال مازاد پرداخت گردد و هزینه ها باید به مرتفع ساختن اقتصاد فرسوده و پروژه های عمران شود این اموال برای نسل کنونی نیست بلکه برای آیندگان هم هست.
برای این تصمیم بزرگ باید به دولت اطمینان کرد
همایون دارابی در آخر عنوان کرد: مولدسازی کار بزرگی است که باید صورت گیرد کشور فرش زیرپا نیست ثروت دولت ها زیاد است هم اکنون میدان نفتی هایی است که مشترک و ما نمی توانیم از آنها استفاده نماییم و عراق، عربستان و … از این میدان های نفتی بهره مند می شوند و بخش خصوصی می تواند از این میدان ها بهره مند شود. مردم هم اکنون یک وام می خواهند بگیرند بانکها اعلام می کنند که پول برای وام ندارند ولی اگر مازاد را بفروشند هزینه وام هم دارند. هیئت جمع شده با حضور معاون اول، وزیر اقتصاد، یک نماینده از قوه قضاییه، یک نماینده از مجلس اطمینان را می دهد که توسعه در راهست و دولت که میراث کوتاهی های دولت ها است شرایط را تغییر دهد و رویکرد جدید داشته باشد و بورسی شدند می تواند مشارکت مردم را به همراه داشته باشد. مولد سازی می تواند تاثیر عمیقی بر بر اقتصاد داشته باشد.
امیدوارم فروش اموال مازاد ثمره خوبی داشته باشد
وحید شقاقی شهری در انتها بیان نمود: دولت در جنگ اقتصادی می باشد و همه می دانیم که فشار بر دولت و مردم است و این مولدسازی ایده خوبی است و می تواند با شفافیت و پاسخگویی مکانیسم خوبی داشته باشد با عنایت به این که سه قوه نماینده دارد و دولت، قوه قضاییه و مجلس هستند و این می تواند مولدسازی را پیش ببرد ما می توانیم پیشنهاد دهنده باشیم و این هیئت مولدسازی است که باید تصمیم بگیرند و امیدوارم که فروش اموال مازاد ثمره خوبی داشته باشد.
منبع: لیدی شال
این مطلب را می پسندید؟
(1)
(0)
تازه ترین مطالب مرتبط
نظرات بینندگان در مورد این مطلب